09 septembre 2007
Racisme au Japon & discrimination positive.
D'après ce que j'ai lu récemment sur un forum, un type dit n'avoir connu aucune forme de racisme au Japon (jusqu'ici, je peux comprendre) mais doute qu'il y ait vraiment des problèmes de racisme au Japon.
C'est sûr que si le gars ne sort jamais de son quartier friqué, des grands magasins, et ne fréquente que ses amis il ne risque pas de voir grand chose. C'est impressionnant cette capacité de faire des généralités sur le statut des étrangers au Japon.
Croire que tous les étrangers auront le même accueil qu'un occidental, avec un visa touristique ou working holiday visa, et ayant un compte bancaire rempli en conséquence, relève d'une pathologie mentale.
Un Brésilien venu bosser en usine et un Américain d'un milieu aisé n'auront pas le même accueil, c'est certain.
Le racisme existe partout, et ça concerne tous les pays, pas particulièrement le Japon, mais pour ne pas voir de racisme au Japon, faut vraiment être naïf ou très très riche, blond avec un physique de Brad Pitt....
Ici, à Nagoya, j'ai un accueil très différent dans mon quartier et dans le centre-ville.
Quand je suis dans les beaux quartiers, je suis amené à rencontrer des gens cultivés ou qui essaient de l'être. Toujours bien habillés, polis, bienveillants, avec lesquels on peut parler. Je n'ai pas de problème avec ces gens. Je dirais même qu'il y a un racisme positif : On me colle une étiquette, celle qui convient à ma nationalité, et déjà, je leur semble plus sympathique dès les présentations. "Ah, vous êtes français ?" J'ai droit à un premier sourire avant d'entamer d'inévitables sujets portant sur la gastronomie et la littérature.... J'ai gagné 3 points de sympathie juste en étant d'un pays ayant une bonne image, un pays "agricole", où les gens sont tous un peu rustres, pas très avancés technologiquement, parfois un peu sales mais finalement gentils...
Une fois rentré dans mon quartier, c'est la douche froide, le retour à la réalité. Dans la rue, les filles s'accrochent à leur sac rien qu'en me voyant en vélo. Le jour où j'avais osé sortir en T-shirt au lieu de la chemise-cravate, j'ai vu une fille carrément prise de panique et mettant son sac contre son ventre, les deux mains dessus. Les mamies s'écartent de mon passage comme d'habitude. Dans les rayons des magasins, les gens rebroussent chemin quand ils s'aperçoivent qu'ils vont se retrouver seuls dans le même rayon que moi. Le pire, c'est surtout autour du cyclodrome. C'est le domaine de gens un peu bizarres : pour la plupart ce sont des vieux, mais il y a un profil dominant : milieu ouvrier, T-shirt blanc ou Marcel, peau sombre, peu éduqué. En général, ils pestent carrément en me voyant : "Haa ! C'est même pas un Japonais !! Qu'est-ce qu'il vient foutre ici". Ils grognent même après que je suis passé derrière eux... Le meilleur c'est quand même celui qui gueule "rentre chez toi !"
Ici, je suis l'ennemi numéro 1. Quand je cadenasse mon vélo, on dirait que je suis en train de le voler. Quand je passe devant une école de jeunes filles, les passants voit passer Dutrou. Ils sont tendus. Heureusement que les regards ne tuent pas parce que j'aurais consommé un grand nombre de vies jusqu'ici.
Je vis dans un quartier populaire où pas mal de gens sans grande connaissance du monde, ont bossé dur toute leur vie.
Ils voient apparaître de plus en plus d'étrangers dans leur quartier, et je peux comprendre qu'avec le peu d'éducation qu'ils ont, ils me perçoivent comme une menace... On va prendre leur pain leur riz, et leur boulot. En Europe aussi, on a eu cette attitude défensive quand les Portuguais, Polonais et Italiens sont arrivés...
Maintenant, au vu du comportement de certains étrangers au Japon, peut-être que cette attitude est justifiée. L'avenir le dira...
Pendant ce temps là, je vais continuer à jouer malgré moi le rôle du criminel potentiel....
Commentaires
Ca a l'air beaucoup plus dur a Nagoya qu'a Kyoto ou Hiroshima ... A Kyoto c'est tellement blinde d'etranger que les gens ont fini par s'apercevoir qu'on devorait pas des enfants tout crus au p'ti dej. A Hiroshima c'est pareil j'ai vraiment pas a me plaindre meme si bien sur tout n'est pas rose ... Par contre a Hiroshima je suis vraiment l'objet de curiosite. Quand j'ai du aller a l'hopital, toute la salle d'attente me regardait ! :-)
Quand a dire qu'il n'y a pas de probleme de racisme au Japon, comme tu dis il ne doit pas trop sortir de sa bulle ...
"Ca a l'air beaucoup plus dur a Nagoya qu'a Kyoto ou Hiroshima ..."
A Kyoto et Hiroshima, je présume qu'il s'agit de touristes occidentaux friqués pour l'occasion et n'étant que de passage au Japon.
A Nagoya, ce sont des Brésiliens, Chinois et sud américains venus s'installer pour travailler dans la branche industrielle. Comment ne pourrait-il pas y avoir de friction ? Dans la banlieue, je vois de jeunes Brésiliens qui ne semblent pas comprendre le concept d'intégration...
Tu sais il y a aussi beaucoup de residents permanents ou longues durees a Kyoto !
Par contre c'est vrai que la population sud americaine est assez peu presente, ce qui doit donner un paysage "expatries" tout a fait different ...
Kyoto
Il est vrai que les gens de Kyoto sont habitués aux flots d'étrangers, mais si on quitte les lieux touristiques on passe quand même pour des curiosités. Globalement, ça se passe toujours mieux quand l'étranger est assimilé à un client... ici, c'est pas trop mon cas.
Une cliente qui bosse dans un hôpital de Toyota m'a dit que 10% des patients sont étrangers, Brésiliens pour la plupart et qu'ils sont obligés d'avoir du personnel polyglotte. Elle me dit que ce rapport de 10% se retrouve en ville. A Kyoto, ils sont peut être plus nombreux, mais ils partent , eux.... Ici, on est là pour rester. Nagoya, on y vient pas pour le tourisme, ou alors on a rien compris à cette ville...
Je sais que ce que je vis ici, c'est ma propre expérience et qu'on ne peut pas généraliser sur l'accueil des Japonais. Ca dépend de beaucoup de choses. Moi, je me plains pas trop, mais je n'apprécie pas qu'on insinue que je sois un voleur, donc je ne suis pas obligé de toujours bien prendre ce qui m'arrive... J'avais déjà un peu vécu à Osaka et Kanazawa, et il me semble que ça se passait un peu mieux la-bas...
le japon cest cool
moi je suis a osaka et tout ca se passe bien .Dans la ville et il y pas mal d'etranger .
quand je vais dans un bar local je suis un sujet de curiositer.et tout le monde veut me parler .il essaye de parler anglais et parfois francais .c est marrant .enfaite il faut bien assumer sont statut d'etranger au japon parceque tu aura beau rester 50 ans et meme obtenir la nationalite japonaise tu sera toujurs etranger. personellement ca ne me gene pas .parceque etant etranger les japonais me pardonne plein de trucs qui ne pardonneraient pas a un japonais .
je pense qu il faut toujour relativiser et dire que si j ai vecu toute ma vie au japon je serai comme eu et ca aide a comprendre et surtout de passer du stade des prejuges(ils ont beaucoup de prejuges les japonais ) au stade de la comprhension .
bref genralement les japonais sont tres aceuillant et adore les personne etrangers qui s'interessent a leur pays et leur langue (les parties de delires quand j'essaye de parler japonais et dire des nouveaux mots ).ils seront tres ravi de te faire vister Kyoto ou Nara .bien sur si tu es un english native speaker et tu viens du USA tu les interesse un peu plus (ils veulent apprendre l'anglais )mais generalement ca se passe bien pour tout les etranger.(je ne suis pas blond au yeux bleu ).Et surtout il faut vite oublier les quelques cons que tu rencontre .(parcontre commence pas a dire que cest la faute de des bresiliens stp)
"moi je suis a osaka et tout ca se passe bien...bref genralement les japonais sont tres aceuillant et adore les personne etrangers qui s'interessent a leur pays et leur langue"
Attention, vous êtes en train de prendre votre cas particulier pour une généralité. Ce que vous vivez est formidable mais ça ne tempère en rien ce que je vis au quotidien : passants qui paniquent, qui s'éloignent, regards de peur... Si on cache ces aspects moins reluisants, on trompe les Français sur la vie au Japon.
Peut-être devriez-vous sortir un peu d'Osaka ... ou tenter quelques procédures pour voir (demander une carte bleue à votre banque japonaise, prendre un abonnement telephonique portable sans apporter l'adresse d'un garant, essayer de trouver un appartement seul, postuler pour un poste en revendiquant le salaire du Japonais précédent)
Je suis malgache (de la partie d'origine indonésienne de l'île) et comme je pense éventuellement aller travailler au Japon, je me renseigne un peu sur la xénophobie nippone car je ne veux pas revivre ce que j'ai vécu en Normandie profonde.
Je voulais juste souligner en laissant ce message que votre description du comportement des gens de votre quartier me rappelle avec amusement et repugnance le comportement de bon nombre de normands du Cotentin.
Que cela soit la Normandie ou le Japon, c'est pareil. On ne va pas s'empêcher de vivre juste pour certaines attitudes, qui existent partout. Les Japonais sont comme les autres. Ils ne connaissent pas, ne comprennent pas, donc, ils ont peur et évitent le mélange...
De toutes façons, les ethnies humaines ont une tendance naturelle pour le communautarisme. Celui qui n'est pas dans le groupe est en général exclu.
On aime bien l'étranger, quand il est loin.
Le regard que je subis quotidiennement n'est finalement pas différent de ce que j'ai pu voir à Porte de Clignancourt lorsque je trainais dans les rues du marché avec une fille noire devant la communauté africaine. Euh...finalement, je pense que ce jour là, je me suis senti bien plus en danger...
Si vous avez besoin d'aller au Japon pour des raisons professionnelles, allez-y ! Si vous ne souhaitez pas y aller à cause du racisme, vous risquez d'être limité à votre magnifique île...
Bon voyage !
Je pense que les Japonais ont une riche culture et sont un peuple discipliné et travailleur !
Adolescent j'adorais lire des romans de Natsume Soseki et d'Edogawa Ranpo !
Mais avec le temps je fus surpris de constater à quel point certains japonais peuvent être xénophobes ! Ainsi aux Japon on aime pas trop les mélanges entre japonais et noir, comme l'a dénoncé "Asia Kong" cette catcheuse née de père noir américain et de mère nippone ! Vous savez "Kong" comme "King Kong" le gorille géant...La grande mode au Japon il y a quelques années étaient pour les adolescentes de ressembler à une "métisse occidentale" via des perruques blondes et des verres de contacts de couleurs...sans commentaires !
Cependant la plupart des Japonais que j'ai rencontré m'ont été sympathiques !
attention aux généralités
"Je pense que les Japonais ont une riche culture et sont un peuple discipliné et travailleur !"
D'accord avec vous sur l'apparence mais pas sur le fond.
Pas mal de gens ont envie d'en faire le moins possible et suivent le troupeau pour tout et n'importe quoi... Par exemple, je vois tout le monde traverser en même temps alors que c'est pas encore vert, juste pour suivre le mouvement du premier qui traverse. Je vois tout le monde mettre son vélo dans les endroits interdits. Tout le monde fait bien la même chose, mais ce n'est pas de la discipline, c'est du grégarisme mêlé à du je m'enfoutisme. Quant au travail, les statistiques montrent que les Français ont une meilleure productivité que les Japonais. Les Japonais passent effectivement plus de temps au boulot mais si on enlève les activités de "socialisation", ils bossent moins...
Il vaut mieux se méfier des apparences...
C'est vrai que lorsqu'on étudie la culture japonaise, son histoire, ses romans, les superlatifs ne manquent pas pour décrire ce peuple travailleur, mais la vie quotidienne nous rappelle une réalité bien différente : une société de surconsommation dominée par le matérialisme et l'exploitation de l'homme. Les valeurs bouddhistes sont loin d'être appliquées...
La question est : peut-on parler du Japon à quelqu'un qui ne le connait pas ? Réponse: la plupart du temps, non. Il y a ceux qui s'en foutent royalement. Ceux qui ont une image "chapeau de paille" et "pousse-pousse" en tête. Ceux qui ont visité le pays 15 jours et s'en font une image merveilleuse... Les premiers n'auront que des questions idiotes à poser du genre "tu n'es pas constipé de manger du riz tous les jours" ? Les seconds confondent Tokyo et Hanoi, version coloniale avec chaussettes blanches et moustiquaires. Les troisièmes sont à la limite les plus durs car si les premiers ne prétendent rien, les derniers croient, eux, savoir ce qu'est le Japon, le vrai. Un pays à la fois un peu plus complexe qu'ils ne l'imaginent, et un peu plus "simplet" qu'ils ne sauraient le croire. Beaucoup de superficialité dans les rapports, beaucoup d'hypocrisie, beaucoup d'ingratitude et même de profitage à vos dépens si vous n'y faites pas attention, beaucoup de poudre aux yeux lancée au visage des Occidentaux découvrant le Japon, mais qu'ils tombent sur quelqu'un qui connait pas mal le pays, et là c'est la panique car beaucoup de Japonais ne savent RIEN de leur propre culture. Dur dans ces conditions de se faire de vrais amis (LE tour de force)... Quant à la trouille et à l'hostilité que certains manifestent à l'égard de certains étrangers, c'est du vu, du vécu et arrive un moment où on commence à en avoir marre d'être malmené d'une façon ou d'une autre, car on n'a pas fait 10.000km et bien des efforts pour se faire traiter comme des animaux domestiques. Celui qui a une vraie connaissance du pays me comprendra, quant aux autres, bonne nuit les petits !
Stingray et Grégoire vos remarques sont intéressantes il est vrai "qu'on doit faire attention aux généralités" et qu'il est dificille de "parler du Japon à quelqu'un qui ne le connait pas !"
Cependant si certains brave Japonais "suivent le troupeau", les récentes statistiques prouvent que les Japonais passent moins de temps que les américains au boulot mais beaucoup plus que les Français et ont moins de congés !
Mais il est vrai, je le concède Stingray, que les statistiques ne sont pas toujours très fiables surtout si elles émanent d'organismes concurents !
Si le culte de la réussite, le matérialisme et la société de surconsommation sont les principales valeurs prônées par de nombreux Japonais et qu'elles reflètent bien le Japon actuel, nous devons reconnaître que les Japonais n'en sont que partiellement responsables !
N'oubliez pas qu'après la défaite infligée aux Japonais par les américains durant la seconde guerre mondiale via les bombardements de Hiroshima et de Nagasaki...Douglas MacCarthur liquida le féodalisme et le miliarisme japonais via le démentèlement de son armée, réduisit considérablement les pouvoirs de l'empereur et ses prérogatives divines, purgea l'armée et les institutions nippones de nombres de ses élèments fascistes (ce qui ne fut pas une mauvaise chose !), mais également d'hommes de valeurs comme le prince Konoye...et surtout imposa aux Japonais la démocratisation forcée de leur pays via des partis politique, des scrutins, l'abolition du shintoïsme comme religion d'Etat et l'obligation d'accepter et de tolérer d'autres religons comme, bien sûr le protestantisme et le catholicisme, une armée d'occupation américaine (à Atsugi ?)et en fit leurs partenaires contri et contraint face à l'ennemi soviétiques !
Que restait-il donc aux Japonais privés de leur armée, qui aurait pu être une arme de contestation et de lutte contre l'impérialisme américain, si elle n'avait pas été mal employée par des fascistes et des assassins (lors du "massacre de Nankin" et la mise à sac de la Chine et d'une partie de l'Asie par l'Etat Major nippon !), voyant leur empereur, pourtant fils de la déesse lune Amaterasu... fléchir et courbant l'échine devant un général blanc, implorant presque sa clémence pour lui et son peuple et dont la démarche n'entamait que la fin d'une période où les Japonais malgré tout adhéraient à d'autres valeurs !
Les "cadres" japonais sur qui les américains s'appuyèrent pour "remodeler" le Japon, tournèrent le peuple japonais non plus vers l'empereur et les valeurs qu'il représentait (où qu'il aurait du représenter selon certains...) mais vers...la société de consommation via l'industrialisation, le culte de la réussite et du travail ! Les japonais qui "suivent le troupeau" l'acceptèrent !
Pour en revenir aux touristes qui confondent Tokyo avec Hanoi, je pensent qu'ils sont en effet stupides connaissant mal l'hisoire, la mentalité (et même l'architecture, le design du Japon actuel !) des Japonais, ce peuple qui ne fut jamais vraiment vaincu ni dominé...car il lui-même une grande partie du monde via son économie et ses produits "made in Japan" !
je voulais dire qu'"il domine lui même..." !
Mitigé
J'ai, pour ma part, vécu trois mois à Nagoya puis un an et demie à Tokyo. Mon rapport sur le racisme est mitigé.
En réalité, en temps que "blanche" je ne voyais pas le racisme que lorsque mon niveau de japonais était encore au stade de débutant, quand je ne connaissais encore pas assez bien la culture.
Lorsque l'on arrive au Japon, j'ai l'habitude de dire aux gens qui me le demandent ("blancs" aussi car ici malheureusement c'est surtout le couleur de la peau qui compte) que c'est vraiment comme Disneyland. Les gens sourient tout le temps, les kombinis sont ouverts 24h/24 7j/7, même pour l'alcool et les cigarettes (peu chers en comparaison avec la France). La nourriture est bonne, le Japonais mignons avec leur petit accent anglais et leurs formules toutes faites.
En cas de dérapage et grosse fête, ils nous admireraient presque de pouvoir nous lacher autant, on est leurs potes (et certains le pensent vraiment je ne voudrais pas généraliser).
En revanche, dès que l'on connait un peu mieux la langue, déjà beaucoup de choses pêchent. Je ne l'ai pas vécu à Nagoya car j'habitais en fac à l'extérieur de la ville (si ce n'est certains cours de sociologie dispensés par des professeurs japonais où l'on apprend, effaré, qu'ils ont continuellement essayé de coloniser la Chine et la Corée "parce qu'ils devaient se défendre contre une attaque imminente de gens qu'ils aiment mais qui ne les aiment pas, eux, en retour" ben tient).
En revanche, je l'ai bel et bien vécu à Tokyo sous différentes formes. Notamment en boite de nuit où le videur a appelé son patron en Japonais pour lui dire que "4 gaijins étaient devant la porte et qu'il ne savait pas quoi faire", puis le patron en question de descendre et de nous dire de son plus bel anglais tout sourire "désolé, veuillez essayer un autre club". Ce n'est qu'après leur avoir répondu en Japonais que nous étions déjà venu par le passé qu'il s'est confondu en excuses sur son "mauvais anglais" et qu'il voulait dire que nous avions accès à la première salle uniquement.
Ce ne fut pas la seule fois. Plusieurs fois, rejet de clubs, restaurants (dans les quartiers plus traditionnels, ma mésaventure de la boite s'était passée à Asakusa). Mes amis en ont parfois aussi vu des vertes et des pas mures. Surtout en vélo c'est le contrôle d'identité assuré, les policiers ont même amené une de mes connaissance au poste car il était franco-japonais de nationalité japonaise dans ID. Ils ne voulaient pas le croire du fait de ses yeux verts et sa peau très blanche.
Une amie à moi très jolie se fait régulièrement agresser en soirée (par des Japonais) puis systématiquement présumer coupable lorsqu'elle porte plainte (comme elle est jolie, on pense tout de suite que c'est une prostituée malgré la toute légalité de son visa, et puis la parole du salaryman, même bourré et grossier, prime toujours).
Ceci sans parler de ceux qui sont plus foncés de peau. Les "noirs" ne sont pas vraiment bien vus non plus, un restaurant a fermé à Akasaka car les clients avaient découvert que c'était des "noirs" qui étaient en cuisine (vus comme sales). Les enfants métisses aussi, traités comme des stars dans certains quartiers comme Hiroo, se font jeter des pierres dans des lieux plus populaires. La palme serait sûrement à attribuer aux autres asiatiques. Une mamie racontait un jour dans le métro à un de mes amis français que "lui au moins n'était pas comme tous ces chinois qui braquent les kombinis au couteau!" (et c'est une croyance très très répandue; pour info, l'immigration chinoise criminelle car il y en a en effet, serait plutôt celle du grand banditisme faisant de l'ombre aux yakusas locaux, mais là c'est la honte de le reconnaître). Mais bon, en France c'est Pareil! Des amis Japonais qui se font traiter de sales Chinois dans la rue a Paris, qui se font arnaquer par les contrôleurs de métro, les FAI, qu'on envoie paître en attendant "qu'ils reviennent quand ils parleront mieux français"...
Voilà, si on peut parler de racisme au Japon, il s'agit de cela en général. J'ai pourtant entendu beaucoup de gens se plaindre de "la énième fois qu'on les avaient pris pour un prof d'anglais alors qu'ils étaient managers". Mais bon, ça, c'est les risques du métier. Et oui, les Japonais ont des petites cases pour nous ranger, comme tout le monde. Ce n'est pas de la mauvaise volonté, plutôt un moyen de s'y retrouver dans cette "grande" vague d'immigration. Et ceux qui nous mettent dans ces petites cases sont souvent très contents de nous connaître, de nous faire découvrir leur culture (oui je suis très douée avec les baguettes, merci, mais en même temps depuis 2 ans je serais morte de faim sans cette capacité, lol). Et puis n'oublions pas à nouveau que nous sommes pareil en France ("C'est comment le Japon? Tu aimes les sushis? Vous travaillez beaucoup, hein, chez vous. Tu manges autres chose que du riz? etc...").
Beaucoup de Japonais sont très ouverts, mais dans leurs propres proportions, question de culture. Ce n'est malheureusement pas la majorité, mais qui de souvient combien d'étudiants à la fac daignaient parler aux erasmus (à part les gros dragueurs, et on y a droit aussi au Japon, mais dans le sens inverse surtout)... pas beaucoup.
On a vite tendance à croire à une certaine hypocrisie. Mais là encore, plongeons un peu plus dans la culture. Un "allons boire un soir ensembles un soir" sans date précisée est à comprendre comme "je te trouve sympa mais j'ai pas spécialement l'intention de te revoir". C'est un code, c'est comme ça chez eux, nous nous y perdons mais eux se noient dans notre ironie qui leur est complètement étrangère. Il ne fout pas oublier que tout ou presque est fait dans cette société pour que les relations quotidiennes glissent comme dans du beurre. Donc, pour un Japonais, pourquoi blesser quelqu'un qu'il connait à peine alors qu'un sourire et une petite phrase gentille de circonstance l'éloignera de tout risque de conflit inutile à ses yeux.
Pour ma part j'y prend ce qu'il y a à prendre, en essayant le plus possible de les respecter (on est dans leur pays quand même, l'air de rien). Après, je pense qu'il faut surtout ne pas tomber dans l'extrême de vouloir se faire accepter comme l'un des leurs (ça paraît bête mais tant de personnes, surtout des hommes mariés à des Japonaises depuis des années se laissent déprimer là dessus!). On aura beau parler japonais de manière presque parfaite, lire et écrire les kanjis mieux qu'un lycéen préparant Todai, connaître leurs codes et non-dits jusqu'au bout des ongles, on sera toujours l'étranger avec les inconvénients, mais aussi les non-moindres avantages qui incombent à ce statut dans ce pays.
Edifiant !
J'ai lu ton message avec beaucoup d'attention et d'intérêt Lina ! J'ignorais que les blancs souffraient aussi du raçisme au Japon, même si je savais que les Japonais se méfient des "gaïjins" et les méprisent !
Même si je me suis plutôt bien entendu avec les Japonais que j'ai rencontrés, je n'ai jamais essayé de me prendre pour l'un d'entre eux...c'est triste pour les Occidentaux mariés avec des Japonaises, sans parler des gens de couleurs, des métis et des Chinois !
je sais que durant le tremblement de terre de 1920 (?) les Japonais massacrèrent de nombreux immigrés Coréens vivant à Tokyo, les rendant responsable de ce malheur...
Je suis toujours ému du témoignage de Asia Kong, cette catcheuse mi-afroaméricain mi-japonaise qui disait "...içi au Japon on aime pas les mélanges avec les noirs !" Je pense qu'on les assimile à la pauvreté, en plus de souligner leur sâleté plus fantasmée qu'avérée !
Un de mes professeurs d'histoire-géographie dit que "Les Japonais aiment bien les étrangers...mais pas chez eux !" Il est vrai que nous sommes nombreux à aimer les produits "made in Japan !" et que paradoxalement les Nipons sont heureux que nous en consommions !
Je savais aussi que les Japonais aiment les femmes blanches et fantasment sur elles...!
je me souviens aussi de l'accueil que les Japonais et surtout les Japonaises firent à Phillipe Candeloro durant une compétition internationale de patinage ! Toutes ces groupies scandaient son nom comme des folles, agitaient des drapeaux français comme des hystériques...tous ça un athlète pas vraiment beau (son concurrent américain l'était beaucoup plus que lui !) ni intelligent !
Il faut dire aussi que les Japonais sont francophiles, j'en suis heureux...à nos commerçants, vendeurs de souvenirs et autres chasseurs de yens...je m'en demande la raison et ai un peu peur qu'ils soit déçu lorsqu'ils viennent chez nous ! Sûrement comme ces amis Japonais que tu mentionnais Lina, et qui ce sont fait insulter par des quidams et arnaquer par des contrôleurs !
Excusez-moi, je voulais dire "tous ça pour un athlète (P.Candeloro) et "contrairement à nos commerçants" !
J'ai lu ton commentaire Paul, c'est vrai que le racisme au Japon n'est plus a prouver.
Néanmoins je persiste à dire que ce n'est pas pire qu'ailleurs, voire mieux.
Déjà il y a discrimination positive. J'ai parlé de ce club en quartier traditionnel, que dire des clubs à Roppongi qui font rentrer les étrangers gratuitement quel que soit leur genre... Beaucoup de blancs, arrivés au Japon, sont adulés. On parle souvent du syndrome du jeune blanc au succès relatif dans son pays qui devient une "superstar" après de certaines Japonaises (se prenant un gros melon par dessus le marché). Et toutes les dérives qui vont avec. Au Japon il y a énormément de tourisme sexuel, du petit blanc qui veut se trouver une femme à l'homme d'affaire friqué passant des soirées en bar streap-tease et bar à hôtesses. Bon, ce n'est pas la Thaïlande entendons nous bien, il ne s'agit pas là de prostitution mais bien de relations.
Et pour répondre à ta question, oui les femmes gaijins ont un certain succès. Il y a même un certain tourisme sexuel chez elles aussi (qui recherchent des Japonais type asexués "jonny's"). Mais c'est très minoritaire.
Il y avait aussi dans mon quartier un groupe de personnes âgées qui sillonnaient les bars à Gaijins pour les emmener dans des manifestations culturelles, les inviter à manger, découvrir leur culture et pratiquer leur anglais. C'était vraiment super! Donc comme quoi, même les plus vieux sont capables d'une grande ouverture d'esprit. Et ceux-là n'auraient pas été choqués par un "noir" par exemple. Le nom de contrées peu connue leur fait pétiller les yeux, et n'oublions pas que les Japonais sont des férus de voyage et de gastronomie (environs 1/3 des émissions à la télé y sont consacrés).
Je m'étale encore, lol, mais je veux dire qu'en gros, quand tu es au Japon (sans être non-Japonais mais asiatique car là c'est différent), tu te sens comme un ovni. Parfois admiré, au moins ignoré.
Une amie avait demandé à un "noir américain" ce qu'il faisait dans ce "pays de racistes" (expression que je trouve pour ma part exagérée mais passons). Il avait répondu que, là au moins, on lui foutait une paix royale.
En effet ça arrive souvent de se faire éviter dans la rue et fusiller du regard comme l'ont décrit les autres plus haut, de se faire poliment éconduire d'un club mais rarement, très rarement, de se faire insulter publiquement sur son origine (contrairement à nos pays occidentaux).
Oui tu as raison, le raçisme s'exprime différement au Japon ! Je pense que les Japonais ne s'intéressent qu'aux noirs, que quand ces derniers sont riches et célèbres !
Je trouve que les Chinois (les ennemis héréditaires des Japonais) sont plus gentils que les Japonais et plus simples, d'un abord plus facile !
Il est difficile pour un occidental de comprendre le raçisme antichinois ressentit par de nombreux japonais ! Quand un Européen voit un asiatique aux traits mongoloïdes, il en déduit tout de suite que cet un "chinois" !
Et c'est une erreur pour qui connaît les tensions entre les deux nations...liés à l'occupation nippone en Chine et à l'odieux massacre de Nankin qui en découla !
Le plus drôle, c'est que dans les années 70, l'acteur Bruce Lee qui était Chinois fut admiré et adulé par de nombreux Japonais et Japonaises !
Mon grand-père qui vécut en Indochine pendant le massacre de Nankin (événement qui glaça le sang des populations asiatiques et des européens se trouvant dans ce coin du globe !) et l'occupation japonaise fut surpris et d'apprendre cette fascination de la part des "Japs" pour ce petit Chinois charismatique !
comme partout
du racisme il y en a partout, c est normal qu il y en ait au japon aussi...
ma premiere annee au japon(a nagoya aussi) tout etait beau, puis au bout d un moment, plusieurs choses commencent a vous taper sur le systeme.les gens qui visiblement ne veulent pas s assoir autour de vous, les gens qui vous parlent de suite en anglais( je parle japonais quoi!!! il pense que je ressemble a un ricain ou quoi?)
les gens qui changent de trottoir, qui cachent leur sac vuitton, qui ne vous repondent pas quand vous leur demandez votre chemin...
on se fait controler lorsqu on est a velo...
et la je parle en tant que gaijin(ce qui veut dire blanc et donc pour la plupart des japonais americain) pas en tant que kokujin(noir donc soit americain (cool) soit africain(pas cool, dangereux) et pas en tant que chugokujin(chinois donc sale pauvre et malhonnete...) donc j ai la vie plutot cool en tant qu etranger.
c vrai il y a du racisme
toutefois, apres plusieurs annees au japon, je suis devenu un peu plus cool avec ca et je me rend compte que j ai longtemps ete un peu trop sur les nerfs ...
je m explique : dans le metro, la femme qui ne veut pas s assoir a cote de moi, en regardant bien, elle ne veut pas s'assoir non plus a cote d autres japonais, et changera de place des qu une banquette se retrouvera libre pour avoir un peu plus d espace....
aujourd hui quand on me parle anglais et que je reponds en japonais, on ne continue plus la conversation en anglais mais en japonais car ils comprennent que je parle mieux japonais qu ils ne parlent anglais...
la femme qui change de trottoir ou qui cache son sac vuitton, et bien elle fait la meme chose avec un japonais, le soir tard et dans une ruelle ou il n y a pas grand monde...
et celle qui ne me repond pas quand je demande mon chemin, et bien c est une conne comme nous en avons beaucoup dans nos contrees... les japonais ne sont pas epargnes par ce phenomene.
le controle a velo? moi je me suis fait controler 2 fois mais j utile mon velo tous les jours. et bien le soir figurez vous que la police controle aussi... des japonais!!! oui oui meme ma femme a ete controlee et plusieurs fois!
donc perso je pense que d etre controle ce serait anormal si c etait seulement pour les gaijin mais j ai vu plusieurs fois des japonais se faire controler car les velos se volent tout le temps au japon!justement etre controle c est plutot une preuve d egalite... si on ne l etait pas certains diraient que c est du racisme et qu il n y a pas de raisons que l on ne le soit pas.
bref je veux dire par la que lorsqu on va au japon, on passe par plusieurs etapes, suivant la duree du sejour on ne voit que certains cotes, mais au debut et pendant une longue periode on voit seulement des points negatifs. mais un jour en y reflechissant bien on se pose la question : "au fait c est comment en france?" ben c est exactement pareil...
bien sur qu il y a du racisme, je le subis presque tous les jours sous diverses formes mais des fois c est juste que l on se retrouve le seul gaijin dans les environs que l on se sent soi meme different sans que personne ne fasse quoi que ce soit pour nous le faire sentir.
si on va dans les couches le splus pauvres de la societe on le ressent encore plus mais cela n a rien a voir avec le japon, c est comme ca dans tous les pays...
desole d etre long mais je voudrais dire une derniere chose, si les japonais sont comme ca c est peut etre aussi a cause du comportement de certains qui en ont bien profite.
je pense a tous ces gens qui sont arrives il y a 20 ou 30 ans et qui se sont tout permis sous pretexte qu ils sont francais... j en connais 2 ou 3 a nagoya (surtout une)qui sont incapables d aligner 3 mots en japonais apres 20 ans de japon, qui conduisent comme des pieds qui font semblant de ne pas comprendre lorsque la police les questionne, qui sont toujours en retard, qui sont faineants et qui donnent une image deplorable...
les choses ne peuvent pas changer dans ces conditions
Exact
J'ai lu attentivement ton commentaire Blanchette que je trouve intéressant !
Il est vrai que les comportements raçistes sont le fait de tous les peuples !
Les "gaijins" ne souhaitant pas s'intégrer et qui se comportent de la manière que tu décris m'éxaspèrent un peu ! Ils ne doivent pas oublier que le Japon est une grande puissance économique que pas mal de nations redoutent et admirent...C'est sûr que le Japonais trimant dur et souhaitant participer à la prospérité de son pays aura du mal à comprendre certains "gaijins" je-m'en-foutistes et flemmards !
Du japon j'aime sa littérature, ses arts martiaux, sa cuisine et...ses automobiles !
j'éspère en tout cas Blanchette que tu seras heureuse au Japon ! Tokyo est vraiment une mégalopole magnifique ! Il n'en existe nulle part de pareil en Asie !
Il faut dire aussi que le Japon qui est un pays très riche, "moderne" et maitrisant les technologies high tech est souvent montré en exemple par d'autres nations ! Cela finit forcément par monter à la tête de certains japonais ou d'en stresser d'autres !
tas de conneries
officiellement 80 % des japonais, " haissent"ou "detestent" les etrangers, 92,5 % disent " intolerable " la presence d'etrangers au japon, a part pour le tourisme , seulement pour qui ont beaucoup d'argent.
c'est une etude japonaise.
vous savez pas que le maire de tokyo a ete reelu seulement pour ses propos raciste ?
je bosse pour moi au japon, je vois pas le meme japon que vous, je ne suis pas salaryman ou prof de francais,avec les , j'ai arrete toutes affaires dans mon domaine, et j'en suis tout content, enfin la paix!!!!
fâché avec les accents?
Le Japon n'est pas un pays d'accueil. Pourquoi devraient-ils nous accueillir à bras ouverts ?
Le racisme que tu subis, il est réel, mais ça ne veut pas dire que tous les Japonais sont racistes.
Il n'a jamais été prévu qu'on soit intégrés, c'est tout. Déjà que les Coréens ne le sont pas, alors nous.... on est tolérés.
Le racisme existe partout. Monte ton commerce en Corée, au Mali, aux EAU en Indonésie, tu auras les mêmes problèmes de racisme. Dès que l'on sort des pays occidentaux habitués aux politiques d'immigration, on revient au principe d'une nation, UN peuple. On est pas chez nous, et je le comprends très bien.
Personnellement, je trouve qu'en tant qu'occidentaux, on est largement mieux reçus que si on était à Abu Dabi, à Téhéran ou au Pakistan...
Ils ne veulent pas de nous au Japon, soit. Mais, au moins on ne craint pas pour notre vie dans ce pays.
ps: je n'ai pas compris la différence entre "haïssent" et "détestent"
Moi non plus, pas trop compris la difference entre detestent et hair( utulisation des kanjis ?)
la plus grande majorite des japonais sont raciste et meme entre eux (okinawa, aomori, hokkaido, barakunin, gens du spectacle...)
bien sur pas tous, peut etre que 7, 8 % ne le sont pas.n'oubli pas que t'est dans un pays de vieux.
quand a la securite, c'est vrai que si t'est salaryman ou prof de francais, t'as rien a craindre car pour eux tu n'est qu'un opportuniste , qui sait rien faire d'autre, une chiasse....dire que des frofs d'anglais que j'ai rencontre ont la grosse tete, si ils savaient cela!!!
Par contre si tu fais des affaires ta securite au japon, ce n'est pas si sur que ca,a part si tu a un resto , tu paye de 7 a 10% du chiffre d'affaire a la limite c'est plus cool, y te font pas chier , ils ont besoin des sous. Mais les autres types d'afffaires, tu n'as au japon, absolument aucune securite, suffit de voir le peu de cash en tresorerie que possede les societees etrangeres au japon, et les conseils que donnait le ministere des affaires etrangeres,il y a encore quelques annees, maintenant, ils disent plus rien , vu que beaucoup de francais sont partis( ils veulent d'avantage d' investissement francais au japon, afin de stimuler la vente de certains produits, ce qui explique par ex, que le michelin a mis tout un tas d'etoile a tokyo )
desole pour les accents, j'ai un ordi un peu space,et j'y capte rien,autrement bonne annee.
Je pense que peu d'Occidentaux en général font l'effort de comprendre leur culture, leur civilisation leur façon de penser et raisonner !
Peut-être que certains d'entre nous ont été mal reçus par certains japonais, mais n'oublions pas que certains japonais issus de basses castes ou d'origine aïnous (peuple autochtone du Japon, ethniquement différents des Japonais et pour beaucoup vivant dans des camps !)souffrent de discrimations au quotidien ! Et contrairement à eux certains "blancs" venus d'Occident furent très bien accueillis à une époque où nous fascinions un peu les nippons !
Que dire de l'acceuil mitigé que beaucoup de japonais reçoivent chez nous en France, à Paris et dans les autres grandes villes du pays...ils sont souvent moqués et en butte à l'agressivité de nos commercants,chauffeurs...comme l'a affirmé Stingray "là bas au moins on ne craint pas pour notre vie !"
Et le raçisme existe partout !
Et alors?
Le racisme existe partout, c'est ce qu'on entend a tout va pour justifier cette attitude. Et alors? Ce n'est pas parce que le racisme est un vice repandu que ca excuse son existence meme!
Malgre le fait qu'il y ait des "explications", par exemple des etrangers qui se conduisent comme des sagouins (j'en connais quelques uns, du moins j'en ai vu), ca n'excuse en rien un tel comportement. Personnellement, je ne vois pas ce que j'ai fait de mal, et si quelqu'un me manque de respect rien que sur la couleur de ma peau ou la nature de mon travail, j'estime que c'est inadmissible.
Apres, certains pourront retorquer que ceux qui ne sont pas contents feraient mieux de "rentrer chez eux". Seulement pour la plupart des gens, ce n'est pas si simple. Beaucoup sont maries, ont des enfants, aiment cette culture (meme si ca ne veut pas dire qu'il faut tout accepter en bloc, depuis quand n'avons-nous plus le droit d'avoir une personalite, un avis?).
Et je voudrais ajouter vis a vis de la remarque de Richard, sur le fait que beaucoup d'occidentaux ne font pas l'effort de comprendre la culture. La, et ca vient peut etre des gens que je frequente, du milieu dans lequel je vis ici, mais j'ai surtout (je dirai, 90%) rencontre des gens qui fesaient DE LEUR MIEUX pour comprendre cette culture, l'integrer, devenir "plus Japonais qu'un Japonais" pour les plus extremes. Mais au final on ne peut pas se mettre du cirage sur la face, on ne sera jamais acceptes. Au minimum: toleres.
Le raçisme existe partout et je n'en "excuse pas son existence" chère Lina !
Je n'ai fait que séjourner au Japon environ 5 fois, mais j'ai cotoyé beaucoup de Japonais içi, chez eux au Japon et même en Grande-Bretagne !
Il y a des gens avec qui vous vous entendez et d'autres non !
Certaines personnes voudraient faire croire que le raçisme est une spécificité toute nippone, surtout maintenant avec la crise et la guerre commerciale et économique menée par divers puissance dont le Japon ! Certains ressassent même cette vieille rengaine "les Japonais sont xenophobes ils méprisent les blancs (enfin certains...) et surtout les gens de couleurs...et vous ! Vous achetez en masse leurs produits !", rengaine rappelant l'expression "péril jaune" utilisées par nos arrières grands parents...
Je me doute bien Lina que cela doit être difficile pour toi qui vit au Japon et essaie de "t'intégrer" ! Mais les Japonais en demande-t-il en tant ?
Pendant une grand période de leur histoire ils vécurent fermés à toute influence étrangère et n'avaient des contacts et une vision de l'étranger qu'avec le truchement des néerlandais !
Ils ne s'ouvrirent aux étranger que durant l'Ere Meiji ! Ce qui est récent quand on y pense !
Et avant cette parenthèse les nippons s'affrontèrent et s'entretuèrent !
La société japonaise a longtemps été hierarchisée,comprenant même des castes, la fortune et la richesse a toujours été conservée par de puissants clans ayant fait payer et faisant encore dans une certaine mesure payer le coût du progrès économique et de la croissance aux membres des classes laborieuses, qui sont pourtant eux aussi des japonais ! Ces gens là dont certains sont issus de basses castes suscitent parfois du mépris et de l'indifférence, leur intégration dans la vie politique et économique est souvent longue et semée d'embûches et...tu aimerais que les étrangers soient mieux traités qu'eux !
Les Chinois anciens suzerains et ennemis des nippons avaient coutume de dire il y a longtemps, "Si les Japonais sont si durs et méprisant avec les leurs, il est normal qu'ils le soient encore plus avec les étrangers !"
Mais malgré cela je constate que les japonais ont tout de même évolué, même si le raçisme reste présent chez eux ils font tout de même l'effort de comprendre et de cotoyer les étrangers, si certains sont antipathiques ce n'est pas le cas de tous !
je te ferais aussi remarquer que le Japon n'a jamais été une démocratie, que celle-ci a été imposé par les Américains durant l'occupation en 1945 !
Les Japonais n'ont jamais prétendu aimer les étrangers être xenophiles, ils n'ont jamais forger ce mythe d'un japon "pays des droits de l'homme" où chacun serait récompensé selon ses mérites et non en fonction de la couleur de sa peau où de ses convictions politiques et religieuses...ce que nous français avons fait !Nous avons forger ce mythe là !
Bien des français d'origine magrébine, africaine et même asiatique Lina ont essayé de "s'intégrer" à la société française beaucoup se sont heurtés à un mur ! Discrimination à l'embauche, différence de traitements dans les entreprises, voir absence de promotion malgré l'ancienneté ! Sans parler des discriminations au logement !
Dans bien des établissements scolaire d'île de France et de Province, les élèves d'origine étrangère souffrent de raçisme, sont sous notés, moqués en largués en BEP et en CAP par leurs professeurs qui préfèrent favoriser les français bons teints de leur classe ! J'ai vu cette injustice se produire sous mes yeux des tas de fois ! Trouves-tu que ce soit normal ?
A la différence des Japonais, les membres de notre establishment et de notre inteligentsia de m.... continuent à donner des leçons de morales aux étrangers tout en feignant de les aimer !
Les nippons n'ont jamais ce comportement là et sont même claire à ce sujet là !
Beaucoup croient encore en ce mythe de la France xenophile et pays des Droits de l'homme !
Contrairement à l'immigré vivant au Japon, bien de nos immigrés à nous ont cru au "mirage français" !
J'ajouterais que le raçisme est intolérable et qu'il doit être combattu où qu'il se trouve !
Je suis fier d'être Français et j'aime mon pays, mais avant de critiquer les autres Il faut d'abord commencer par faire le ménage chez nous !
La dernière fois que je me suis rendu au Japon, l'acteur indien Rajni Kanth originaire du Sud (il a la peau très foncé !) de L'Inde y a été invité car deux de ses films y ont fait un tabac, je me souviens qu'il y avait reçu un acceuil chaleureux et enthousiaste de la part de ses fans, des spectateurs et des médias japonais ! On l'avait même surnommé "Maharadjah movie" c'est à dire le roi du cinéma...il fut reçu en grande pompe par des membres de la classe politique et de l'industrie cinématographique nippone !
Voir des japonais toute classe confondu demander un autographe et félicitant un homme de couleur était assez surprenant et encourageant ! Mais c'est le dernier souvenir que je garde du Japon, même si je le reconnais tout n'y est pas rose et parfait !
Je ne suis pas fan de cinéma indien, mais voir un homme de couleur recevoir un aussi bon acceuil de la part des Japonais surprend et fait plaisir !
Je pense que certaines personnes ont du se sentir blessé par le raçisme toujours présent au Japon !
Mais est-ce mieux ailleurs ?
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